1993-04-06 第126回国会 衆議院 法務委員会 第4号
○木島委員 私は、最近閲覧拒否でトラブつた例なんて聞いたことないわけですよ。そうすると何ら変化はないのですよ、今回法改正することによって。変化があるのは、閲覧手数料が取られるということだけなんですよ。今まで、現行法でいえば、いわゆる公図を見たい、写したいという国民は実際幾ら費用負担していたんですか。
○木島委員 私は、最近閲覧拒否でトラブつた例なんて聞いたことないわけですよ。そうすると何ら変化はないのですよ、今回法改正することによって。変化があるのは、閲覧手数料が取られるということだけなんですよ。今まで、現行法でいえば、いわゆる公図を見たい、写したいという国民は実際幾ら費用負担していたんですか。
今まで私の知っている範囲では、そういう場合に、二、三鉱区の譲渡なり分割なりというものを行なつた例はございます。しかし全部縦坑の場合にはすべて鉱区の整理統合が前提とならなくちやならぬというふうには私は見ておりません。それからまた、必要がある場合に、それをどうしても鉱区の譲渡、分割というものをやらないで困つたという例は、私はあまり聞いておりません。
乳業施設が将来を見越して、施設の承認があるのだから、それがあれば内部は安定するだろうと、こういうことが第一点、それに関連しまして、地域内外を通じてだと了承いたしましたが、総合農協と専門農協との間の事業の調整をはかったらどうかということだと思いますが、十三条に掲げました制度そのものについては、先ほど御説明しました通りでございますが、例を栃木県下の集約酪農地域と、宇都宮または京浜地区を申しましたので、違つた例
しかし、それらの例は、明白に官吏をやめまして、一市民の資格で在留いたしまして、そうしてその後中共の方へ参つた例でございまして、これは、ただいま申しましたように、果して現職の官吏であるかどうか問題なのでございます。例といたしまして、現職の官吏が他の方へ参つたという例はございません。
そういたしますると、広い中国本土との間に、これを一つのデフアクトの政府として、或いは何と言いますか、交戦団体というような承認の仕方も国際法上にあるようですが、如何なる資格においてこれを認めるか、曾つて中国においては外務大臣が御承知のように、地方政権でも国際条約的なものを作つた例すらあるようなことでありますし、今度のはそれ以上に今や両方とも地方政権を以て満足しないわけです。
○井出委員長 従来の慣例を申し上げますと、たとえば最近の大きな問題であった農業団体再編成の二法案、これらに関しましても、政府当局にただすべき点をただして処理をして行つた例がございます。そういう意味で、私は芳賀委員が今後の運用に関連して政府当局にただされた、このことは決して逸脱しておるとは思っておりません。
去年冷害資金が出た場合に、今までの信連と中金との結び関係が悪いからということで、相当渋つた例がたくさんあるじやないですか。だから自己資金という考え方からすると、去年のような弊害が出て来るとこう言うのです。弊害でなくて、当然の欠陥が露出して来るわけです。政府の意図した方向に流れないような結果になつて来る。これは政府資金でありますならばそんなことはないはずなんです。
それから先ほど飯島君が言つた例の長期に亙つての契約、これは勿論売手市場から買手市場に変つたことによつて、非常に情勢が変化をしているので、そういう関係からも契約はなるべく短かくしたほうがいいのじやないか、こういう理窟が出てくるわけであります。 それからもう一つは、そういう意味からいつて、我々はもう一つ、買上げる品種についての指定を、前々から要求をする必要があるのじやないか。
また取締つた例もないようです。これは劇物であることは間違いないのです。
加うるに、最近北九州の旭硝子のピケを見て、現実にとび職団が上にあがつて窓ガラスをこわしたり、机をこわして行つた例も知つておるわけです。実際はやはりピケ破りが目的である。たとい職員であつても、その場合はピケ破り、あるいは請負業者であつても、そのときはもう仕事がないから、実際はピケ破りが目的で、下請の仕事がないのだ。
慰藉料について国際法上どうなつておるか、私専門外ですからよく存じませんが、今まで余り払つた例がないように実は聞いているのです。この点は又ほかの人から聞いて頂きたいと思うのですが、大体謝罪ということで精神的損害は償つているというのが今まで多かつたように聞いております。
ただいまのあなたの御意見は、法務委員長のは単なる個人の意見で、法務委員会の決定ではない、ゆえに法務委員会の決定に基いてやる、このことを審議する上において考慮してもらいたいという意見でありますが、従来の取扱いは、全部ことごとくその当該委員会の決議を経ずして、委員長だけの申入れによつて行つた例が多いのであります。委員会にかけてやつたことは例が少いのであります。
受継いで、知事がそれを買収したと申しますか、そうして金がいった場合には政府がそれを引受けてやる、こういう場合には、契約を政府と知事とで再保険みたようなことをしてやったのでありますが、かつてはそれは実はうまく行きまして、一つも政府が払わぬでずっと値が上って来ましたので、養蚕家はどっちかというと、非常に高く売れて結局保管しておつたおかげで政府が金を出さんで済んだということになりましたが、これはうまく行つた例
そういう点を十分一つ御配慮、申上げるまでもないことだと思いまするけれども御配慮頂きまして、一つ是非すでに今のような問題は私のところへも参つた例がございますので、そういうことのないようにお願い申し上げたいと思います。
何となれば、今日までの世界歴史において、自国を犠牲にして他国の利益を図つた例は遺憾ながら殆んどありません。ひとりこれを米国にのみ求むることはできないと思うからであります。一身をよく守り得る者は我々自身のみであるごとく、我が国を守る者は我々八千万の同胞あるのみであります。（拍手）諸君、徒らに争うことをやめて、共に共に一致協力、以て国民の先頭に立つて国の独立を固めようではありませんか。
こういうことで、あと数箇年後には明らかに——川上君は平和にまた使つた例がないじやないかと言いましたが、まだ今日の段階はそうでありましようが、あすにはもう平和に使われることが目睫の間に迫つておる。石炭はやがて織物と薬をつくるための原料になつてしまうのも、もう目前に来ておると私は思います。
私は随分長く内務省にいましたし、又建設省にもいましたが、かかる法案を、本法と別に、施行期日は別に出した、こういう法案を作つた例を持ちませんが、これが一体局長、何ですか、建設省として御同意なすつたのですか。
先ほど申上げました例の特別処理法ではできておりますけれども、さて実際になりますると、これは事実上はできないというのが事実でございまするので、こういう土地を純然たる更地として買つた例というものは私は全国に聞いた例はございません。